Küsimus:
Mitu planeeti selles päikesesüsteemis on?
e-sushi
2013-10-09 04:43:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nii et koolis (see on pikka aega) on nad meile õpetanud, et meie päikesesüsteemis on 9 planeeti.

  1. Merkuur
  2. Veenus
  3. Maa
  4. Marss
  5. Jupiter
  6. Saturn
  7. Uraan
  8. Neptuun
  9. Pluuto

Kuid iga natukese aja tagant loen edasi lugusid ühest teisest "kääbusplaneedist" (Eris, avastatud 2005. aastal), mis vastavalt sellele, milline allikas loo räägib, on teine ​​planeet astronoomilise määratluse järgi, samas kui teised allikad ütlevad, et see pole planeet. Mõni ütleb, et ka Pluuto pole enam planeet.

Tulemus: olen vastuoluliste juttude tõttu segaduses. Isegi Vikipeedias pole Erise kohta selge ja see kirjutab ainult (rõhuasetus minu jaoks):

NASA algselt kirjeldatud see on Päikesesüsteemi kümnes planeet.

Esialgu? Kas see on siis 10. planeet või mitte? Fakt on see, et seal on veel üks "midagi" ja see näib kindlasti sarnanevat planeediga. Kuid mõned inimesed väidavad pidevalt, et meie päikesesüsteemis on 9 planeeti, samas kui teised ütlevad, et neid on rohkem kui 9 planeeti, ja jälle on inimesi, kes väidavad, et uusim "planeedi" määratlus on välja löödud Ka Pluuto, nii et meie päikesesüsteemis on tegelikult vähem kui 9 planeeti.

Proovin saada kindlat, ametlikku ja astronoomiliselt õiget vastust, millele saan tegelikult toetuda, olen seetõttu küsige: Mitu planeeti on selles päikesesüsteemis?

MUUDA

Vikipeedia "planeedi määratlus" ei aita ka tegelikult, kuna seal öeldakse:

Paljud astronoomid, väites, et planeedi määratlusel oli vähe teaduslikku tähtsust, eelistas tunnustada Pluuto ajaloolist identiteeti planeedina, vanandades selle planeediloendisse. *

* Dr Bonnie Buratti (2005), "Teema - esimene missioon Pluutosse ja Kuiperi vöösse;" Pimedusest valguseni: Pluuto planeedi uurimine "", Jet Propulsion Laboratory. Laaditud 22.02.2007.

Niisiis, kui linkite tõestamiseks kuhugi linki, oleks tore, kui oskaksite mind viidata usaldusväärsemale allikale kui Vikipeedia. Ideaalis usaldusväärne astronoomiline allikas ja / või paber.

Ceres klassifitseeriti planeediks mitu aastat pärast selle avastamist aastal 1801. See klassifitseeriti ümber pärast seda, kui leiti, et see on vaid üks (suurim) paljudest sarnastest kehadest. Päris sama juhtus Pluutoga; astronoomid vaatasid selle staatuse uuesti läbi pärast seda, kui nad olid alustanud teiste sarnaste kehade avastamist. Võib-olla on "planeedi" järjekindel määratlus "olulised kehad Päikesesüsteemis, mida on vähe."
Pluuto planetaarse seisundi kohta autoriteetse avalduse leiate selle kohta [IAU avaldusest] (http://www.iau.org/public/themes/pluto/).
Tahaksin lihtsalt lisada, et Eris sai nime Kreeka tülide ja lahkhelide jumalanna järgi, sest just tema avastus sundis IAU-d üles kirjutama planeedi definitsiooni, alandades nii Pluutot. Sellel on ka kuu Dysnomia, mis on Erise tütar ja anarhia jumalanna.
Viis vastused:
Emilio Pisanty
2013-10-09 21:10:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lisaks Undo heale vastusele tahaksin natuke selgitada ka definitsiooni taga olnud motivatsiooni.

Kui Eris avastati, osutus see tõesti, tõesti sarnane Pluutoga. See tekitas veidi vastuolu: kas Eris tuleks uue planeedina aktsepteerida? Kas ei peaks? Kui ei, siis miks hoida Pluutot? Mis kõige tähtsam, see tõi esiplaanile küsimuse

mis täpselt on ikkagi planeet?

Sellel oli seni eiratud, sest kõik "teadsid", millised kehad on planeedid ja millised mitte. Kuid pärast Erise avastamist ja rohkemate selliste kehade äsja realiseeritud potentsiaali ilmnemisel ei olnud see enam tegelikult valikuvõimalus ja tuli kokku leppida mingi omamoodi määratlus.

Probleem sellise kindla määratluse väljatöötamisega, mis otsustab, mis muudab selle planeediks ja mis mitte, on see, et loodus esitab meile väga harva selgeid ja kindlaid jooni. Näiteks suurus ei ole hea eristusvõime, sest päikesesüsteemi kehad on suuruste järjepidevuses alates Jupiterist kuni meetripikkuste asteroidideni. Kuhu keegi sinna joone tõmbab? Igasugune selline suurus oleks täiesti meelevaldne.

Siiski on olemas üks omadus, mis eristab teravalt mõnda "planeeti" ja mõnda "mitte-planeeti", ja see on umbes sama orbiidil oleva muu kraami kogus . See on endiselt veidi meelevaldne, sest on raske numbritesse panna täpselt seda, mida "jämedalt" selles kontekstis tähendab, kuid see on enam-vähem üheselt mõistetav.

Mõelgem siis suurusele, mida nimetatakse "planeedi diskrimineerijaks" µ, mis on võrdne planeedi massi ja teiste tema orbiidi raadiust ületavate ja mitteresonantsete perioodidega kehade kogu massi suhtega (nt Neptuun ei loeta Pluuto orbiidi jagamiseks) kuni 10 korda pikemaks või lühemaks (komeetide välistamiseks, millel on praktikas vähe mõju). See on endiselt natuke meelevaldne (miks 10?), Kuid muidu on see üsna objektiivne suurus.

Võtke nüüd see kogus ja arvutage see erinevate kehade jaoks, mida võite planeetideks nimetada, võrreldes seda objektide massiga,

Planetary discriminant vs mass

ja nende läbimõõduga,

Planetary discriminant vs diameter

või suvalise horisontaalteljega, väheneva diskrimineerija järjekorras,

Planetary discriminant on an arbitrary horizontal axis, in order of decreasing discriminant

Järsku, tekib looduslik kõva joon . Kui vaadata ainult objektide massi ja läbimõõtu (näidatud kruntide kohal asuvatel sisekülgedel), siis on väärtuste üsna pidev levik, gaasigigantide ja maaplaneetide vahel on suuremad vahed kui Merkuuri ja Erise vahel / Pluuto. Kui aga vaadelda planeedidiskriminanti, siis vertikaalteljel saadakse väga selge rühmitus kahte erinevasse populatsiooni, mis on eraldatud üle nelja suurusjärgu. Seal on piiratud kogum kehasid, mis on "oma orbiidi puhastanud", ja mõned muud kehad, mis on selles osas hästi, hästi maha jäänud.

See on peamine põhjus, miks "orbiidi tsooni puhastamine" valiti planeerimiskriteerium. See tugineb vahetegemisele, mis tegelikult Päikesesüsteemis on, ja väga vähe inimeste meelevaldsetele otsustele. Oluline on märkida, et see kriteerium ei pea olema töötanud: see parameeter võib olla tulnud välja ka pidevusena, kusjuures mõnel kehal on tühjem orbiit ja teisel mõnevõrra täielikum ning pole loomulikku joone tõmbamise kohta - sellisel juhul määratlus oleks olnud erinev. Juhtub, et see on tõepoolest hea diskrimineerija.

Edasiseks lugemiseks soovitan Wikipedia artiklit „Naabruskonna puhastamine”, samuti originaaldokumenti, kus see kriteerium on tehti ettepanek,

Mis on planeet? S Soter, The Astronomical Journal 132 nr 6 (2006), lk. 2513. arXiv: astro-ph / 0608359.

mis on üldiselt väga loetav (kuigi keskel on mõned tehnilised bittid, mida on lihtne märgata ja kahjutu vahele jätta) ja millest võtsin ülaltoodud proovitükkide diskrimineerivad andmed.


Muuda: pean vabandama, et lisasin selle postituse eelmistesse versioonidesse vale kavandi, mille põhjuseks oli andmete võtmine Vikipeediast ilma seda kinnitamata. Eelkõige eksis Marsi planeetide vahetegija (1,8 × 10 5 5,1 × 10 3 asemel), mis paneb ta nüüd Saturni omast veidi madalamale Neptuuni alla, kuid üldisi järeldusi see ei mõjuta. Graafika Mathematica kood on saadaval aadressil Import ["http://goo.gl/NaH6rM"] ["http://i.stack.imgur.com/CQA4T.png"] .


... ja kui viimast kõrvale jätta: Pluuto on vinge . Seda külastas 2015. aasta juulis sond New Horizons, mis leidis maailma, mis oli palju rikkam, dünaamilisem ja aktiivsem kui keegi eeldas, sealhulgas mägedega rõngastunud tahke lämmastiku järved. muude imete seas ka veejääst.

Pluto as seen from the New Horizons flyby, in enhanced colour

(Pange tähele, et pilti on värvidega täiustatud, et tuua esile mitmesuguseid pinnamaterjale; selle pildi tegelik värviversioon on siin.) Ma isiklikult ei arva, et Pluutot peaks vanaisa Planeetide nimekirja kandma, et hämmastavas kohas tõeliselt aukartust tunda see on - see on täiesti okei, kui see on lahe koht, kus on lahe teadus, see pole ka planeet.

Kriteeriumi kohta väga hea kokkuvõte. See oli minu jaoks uus.
Kavatsesin postitada kommentaari, milles öeldakse, et igasugune "planeedi" määratlus peab olema meelevaldne, arvestades, et näiteks Ceres ja Merkuur on üksteisega palju sarnasemad kui Merkuur ja Jupiter. Kuid see graaf on põnev. Märgin, et see räägib palju rohkem kehade ruumilistest suhetest naabritega kui kehade endi kohta.
@KeithThompson Jah, kuid nagu selgub, pole määratlust, mis sõltuks ainult kehadest endast, mis sobib meie intuitsiooniga "planeedi loomiseks". Sõnastage see nii: kui Merkuuri orbiit oleks sama palju muud jama täis kui Pluuto, oleksime seda juba ammu märganud. (Ja muidugi, Cerese jaoks tegime: Cerese ja Pallase avastuste vahel kulus viisteist kuud.)
+1, osaliselt ainult selle maatüki avalikustamiseks! Ma polnud seda ka varem näinud, kuid see annab selle "naabruses selge" kriteeriumi lisamisele kaalu.
Kas sarnase kraami otsitud tsooni laiendamine või kahandamine jätaks graafiku põhimõtteliselt muutmata? Kui on mingit lihtsat viisi arvutada, milline oleks diskrimineerija, kui kasutada suuremat või väiksemat tsooni, võib see aidata näidata, et tegur 10 võis olla meelevaldne, kuid erinevus planeetide ja muude asjade vahel ei sõltu sellest suvalisest faktor.
@supercat See on hea küsimus ja ma ausalt ei tea. Seda peaksite eraldi küsima!
Täname, et tulite tagasi ja värskendasite seda! Ikka fantastiline vastus.
@called2voyage Ausalt öeldes on mul selle episoodi pärast tõesti piinlik - Vikipeedias olevad andmed olid surnud valed ja ma lihtsalt ei saanud sellest aru, kui ei teinud nõuetekohast hoolsust. (Veelgi hullem on see, et Vikipeedias olev vastav [redigeerimise ajalugu] (https://et.wikipedia.org/w/index.php?title=Clearing_the_neighbourhood&oldid=575282009) on segaduses, mis on iseenesest murettekitav.) Loodetavasti suudavad uued proovitükid tasa teha sellise nähtavusega postil sellise kaliibriga viga.
@EmilioPisanty Hindan teie hoolsust selles küsimuses. Viitan sellele vastusele sageli, seega on hea teada, et annate endast parima, et see oleks täpne.
Undo
2013-10-09 05:34:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuna räägime terminoloogiast, peame meeles pidama, et ükski see tegelikult pole oluline, välja arvatud suhtlemisel selgus. Siiski on mõnel inimesel selle kohta üsna tugevad arvamused, mistõttu tekib segadus selles, kui palju planeete Päikesesüsteemis tegelikult on.

Inimesed

Astronoomia kõige usaldusväärsem allikas peaks olema inimesed, kes kehtestasid üldtunnustatud reeglid. IAU (Rahvusvaheline Astronoomia Liit) on tegutsenud alates 1919. aastast ja see koosneb 10814 üksikliikmest 93 erinevas riigis üle maailma. Nendest riikidest on 73 riiklikud liikmed.

IAU põhitegevus on teaduskohtumiste korraldamine. IAU toetab igal aastal üheksat rahvusvahelist IAU sümpoosioni. IAU sümpoosioni toimetiste sari on IAU väljaannete lipulaev. IAU korraldab iga kolme aasta järel Peaassamblee, mis pakub kuut IAU sümpoosioni, umbes 25 ühisarutelu ja eriseanssi ning osakondade, komisjonide ja töörühmade individuaalseid äri- ja teaduskohtumisi. Ühiste arutelude ja eriseansside materjalid on avaldatud sarjas Tähtsündmused astronoomias. GA ärikohtumiste aruanded avaldatakse seerias IAU - B. Tehingud.

Definitsioon

2006. aastal IAU Peaassambleel Prahas aktsepteeritud planeedi määratluse üle arutati hoogsalt. Kohtumise tulemuseks oli planeedi praegu aktsepteeritud määratlus:

taevakeha, mis (a) on Päikese ümber orbiidil, (b) omale on piisavalt massi -gravitatsioon jäikade kehajõudude ületamiseks nii, et see omandaks hüdrostaatilise tasakaalu (peaaegu ümmarguse) kuju, ja (c) on puhastanud oma orbiidi ümbruse.

Aga Pluuto ?

Seda silmas pidades otsustas rühm Pluuto saatuse. selle ametliku resolutsiooni dokumendi 2. lehelt:

IAU lahendab veelgi:

Pluuto on ülaltoodud määratluse järgi "kääbusplaneet" ja seda tunnustatakse Neptunuse-üleste objektide uue kategooria prototüübina.

selle lehe KKK-s toodud põhjus:

K: Miks nimetatakse Pluutot nüüd kääbuseks planeet?

V: Pluuto kuulub nüüd kääbusplaneetide kategooriasse oma suuruse ja asjaolu tõttu, et ta elab teiste sarnase suurusega objektide tsoonis, mida tuntakse transneptunia regioonina.

Põhimõtteliselt otsustasid nad, et see pole enam ametlikult planeet, kuna see ei vastanud kriteeriumidele (c): on puhastanud oma orbiidi ümbruse. Ta pole seda teinud, sest see asub teiste sarnase suurusega objektide tsoonis. Seetõttu pole see oma naabruskonda puhastanud.

Nii ... kuidas on planeetide arvuga?

K: Kuidas see uus määratlus põhineb? meie Päikesesüsteemis on palju planeete?

V: Meie Päikesesüsteemis on kaheksa planeeti; Merkuur, Veenus, Maa, Marss, Jupiter, Saturn, Uraan, Neptuun. Mnemooniline: minu väga haritud ema teenis meile just Nachosid.

Aga see on siis, kui te ei loe Päkapiku planeete - kui te neid loete loendate, jõuate lõpuks veel viis:

  • Ceres
  • Pluuto
  • Eris
  • Makemake
  • Haumea

Nii et Päikesesüsteemis on 8 planeeti, kui te ei loe Päkapikke, 13 kui loete.

Täname teie täiesti selge vastuse eest, mis suurendab minu segadust kõigi vastuoluliste kirjutiste suhtes, mida ma lugenud olen. Hindan eriti aega ja vaeva, mille olete oma vastusele pühendanud. Suurepärane! [+1] ja vastu võetud.
Kas pole tegelikult tõenäoline, et on ka teisi kääbusplaneete, me lihtsalt ei avastanud neid veel?
Ma väidan, et see ei sobi ka (A); kuna Charari barjäär asub planeedist väljaspool, ei tiirle ta ümber päikese otseselt samal moel nagu näiteks Maa (planeet minu pea kohal, kuu nihu tõttu kõige rohkem nihkega). Kas IAU mõtles sellele? või oli (C) ainus põhjus kääbusplaneedi määratlemisel?
@SarahBourt Hea küsimus. Definitsioon on alati keeruline. Teadusliku võimaluse piires võib eksoplaneedisüsteemil olla kaks suurt planeedilaadset massi seotud olekus. Teoreetiliselt on võimalik, et kaks Jupiteri suurust planeeti on üksteisega seotud, kusjuures barütsentrik asub neist kummaski väljaspool. Kas need on Jupiterite planeedid või mitte? Mis oleks, kui kaks Maad oleks üksteisega seotud? Võib-olla nimetaksime sellist asja "topeltplaneediks". Aga kuidas on siis Jupiteri ümber tiirleva Maaga? Barycenter oleks Jupiteri sees endiselt. Kas see on siis kuu või planeet?
Võite lisada veel kääbusplaneete: Sedna, Ixion, Orcus, Quaoar ja Varuna. Neid võib olla ka rohkem.
@LDC3 Ainult vastuses nimetatud viit laipa peetakse IAU poolt ametlikult kääbusplaneetideks. Põhjus on see, et me ei tea veel teie nimetatud kehadest piisavalt palju, et kindlalt öelda, kas need on piisavalt massiivsed, et jõuda hüdrostaatilise tasakaalu saavutamiseni (kuigi paljud seda kahtlustavad).
Sellele vastusele oleks kasulik lisada LDC3 nimekiri potentsiaalsete kääbusplaneetidena, kellele praegu määramist ei anta, ainuüksi seetõttu, et me ei tea neist veel piisavalt; see muudaks selgemaks, et selle kategooria alumine piir on udune ja allub vaatluspiirangutele.
Ma pean seda ütlema. Ma loodan endiselt, et Kuiperi vööst avastatakse üheksas planeet, kuigi viimasel ajal loetud artiklid seavad selle olemasolu kahtluse alla. Tahaksin segaduste vältimiseks kasutada mõisteid suur ja väike planeet. Ma arvan, et peaks olema "suuri" ja "väiksemaid" kuusid, kusjuures ka suuremad kuud peaksid olema piisavalt massiivsed, et olla sfäärilised. Kuigi me oleme selle juures, peaks topeltplaneetide süsteem tähendama, et raskuskese ei asu planeedi sees (st jah jah Pluuto / Charoni puhul ja ei Maa / Kuu puhul).
hämmastav, ma ei olnud sellest asjaolust eriti teadlik. kas saaksite mind aidata, kui kaua kestab iua, et otsustada, kas antud keha on planeet või mitte? teiseks, kui väike mterjoone asteroid täidab nõudmised, kas seda peetakse planeediks, arvestades asjaolu, et see on nii kaugel, et päike on teiste gravitatsioonijõudude ületamiseks
Claudio Redi
2013-10-09 05:04:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Õige vastus on 8 (Merkuur, Veenus, Maa, Marss, Jupiter, Saturn, Uraan, Neptuun).

Pluuto pole enam planeet alates 2006. aastast, kui IAU võttis vastu ametliku planeedi määratlus

[+1] kuid mul on endiselt probleem, et mul pole selleks usaldusväärseid tõendeid. Lisasin oma küsimusele redigeerimise, et selgitada, miks Vikipeedia tegelikult ei aita minu küsimusele vastust leida. Kui saaksite pakkuda ** astronoomilist usaldusväärset allikat **, nõustuksin hea meelega vastusega ...
Vastus pole nii lihtne. Neid võiks olla 8 või 100
Prajyot
2019-05-18 10:00:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Noh, see sõltub sellest, kuidas te planeeti määratlete.

IAU (InternationalAstronomical Union) andmetel peaks objekt vastama kolmele tingimusele, et teda saaks nimetada planeediks

  1. See peaks pöörlema ​​ümber päikese.
  2. Sellel peaks olema piisavalt raskust, et vormuda sfääriks.
  3. See peaks olema vabastanud ruumi enda ümber ( see peaks olema selles piirkonnas domineeriv objekt)

Pluuto alandati planeedina, kuna see ei vastanud kolmandatele kriteeriumidele . Praegu on ainult kaheksa planeeti, mis vastavad kolmele tingimusele

  1. Merkuur
  2. Veenus
  3. Maa
  4. Marss
  5. Jupiter
  6. Saturn
  7. Uraan
  8. Neptuun

Neid on viis IAU poolt ametlikult tunnustatud kääbusplaneedid

  1. Pluto
  2. Ceres
  3. Eris
  4. Haumea
  5. Makemake
Täname teid panuse eest. Mulle pole selge, kuidas see erineb olemasolevatest vastustest. Meil on üsna palju vastuseta küsimusi ja teised koos vastustega, mida saaks paremaks muuta. Vaadake uute ja vastuseta küsimuste loendit, et leida küsimus, millele saate vastata. See on kogukonnale kasulikum kui teistes vastustes juba leitud sisu kordamine.
user30007
2020-02-08 01:06:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Definitsioonid ei muuda fakte. Fakt on see, et meie süsteemis on 10 teadaolevat planeeti . Päikesest kõige lähemal ja kaugemal asuvad need:

1.) Merkuur

2.) Veenus

3.) Maa

4.) Marss

5.) Jupiter

6.) Saturn

7.) Uraan

8.) Neptuun

9.) Pluuto

10.) Eris

Märkus: Pluuto orbiit kattub Neptuuniga ja Erise orbiit kattub Pluutoga, mistõttu Neptuun on mõnikord Pluutost kaugemal ja Pluuto mõnikord kaugemal kui Eris.

2016. aastal postuleeriti väiksemate Kuiperi vööobjektide orbiitidelt üheteistkümnes planeet . Kuid sellest ajast alates on välja pakutud alternatiivseid teooriaid, mis seletaksid orbiite, nii et planeet Üksteist ei peaks olemas olema. 2019. aastal tehti ettepanek, et planeet Üksteist, kui see on olemas, võib tegelikult olla ürgne must auk, mille läbimõõt on umbes 5 cm. Sellisel kujul võivad sellel olla oma planeedid, kuid need kuuluvad musta auku, mitte otse Päikese kätte.

. Dr Stern selgitab väga hästi, kui ebateaduslik on määratlus ja palju muud.
Kas saaksite selgitada, millised Cerese aspektid diskvalifitseerivad selle teie nimekirjast?
Mis puutub teie eksitavasse väitesse, mille kohaselt määratluse valis ~ 4% IAU astronoomidest, siis kuidas see ruut pruuthäältega on [237 poolt, 157 vastu ja 17 erapooletut] (https: // www. iau.org/news/pressreleases/detail/iau0603/)? Kas loete kõiki liikmeid, kes oleksid võinud osaleda (siis või järgnevatel istungjärkudel parandamiseks), kuid ei teinud? Kui jah, siis mis paneb teid arvama, et igal IAU resolutsioonil on sellest suurem toetus?
Palun lugege kahte ülemist vastust. Lugege need hoolikalt läbi ja tehke seda halvakspanemata. Ilmselt on teil Pluuto planeedi hoidmisel emotsionaalne seotus. Selle kiindumuse taga pole absoluutselt mingit loogikat. Isegi dr Alan Stern teadis seda. Ta ise pakkus välja ühe kolmest peamisest mõõdikust, mis eristab planeete kääbusplaneetidest, välja arvatud see, et ta tahtis neid nimetada überplaneetideks ja unterplanetideks. See nomenklatuur lükati tagasi lihtsalt rumalana. Planeedi ja mitte-planeedi mitmekordse suurusjärgu eraldusega mõõdiku kontseptsiooni ei lükatud tagasi.
Planeetiks kvalifitseeruva praeguse määratluse peamine probleem pole see, et mõni terve mõistusega määratlus välistab Pluuto kui planeedi. Pluuto ei ole mingi mõistliku mõõdiku järgi planeet (ja see hõlmab ka dr Alan Sterni mõõdikut). Probleem on selles, et praegune määratlus tähendab, et kogu universumis on ainult kaheksa planeeti.
Teie kirjeldatud mõõdikud on meelevaldsed. 2006. aasta määratluse aluseks olevad mõõdikud on kõike muud kui meelevaldsed. Kuid ilmselt olete loogika ja mõistuse suhtes immuunne. Olen lõpetanud.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...